反对地图霸权主义！

gguuoo · 发表于 2006-8-18 18:26:32

为什么众多所谓“知名大作”地图，
如Mars，BattleRoutineI 等，
不能用第二[wiki]追随者[/wiki]？
不能用技能加强？
不能用增强的女巫小屋？
不能用自定义[wiki]ERM[/wiki]菜单？
那玩[wiki]WoG[/wiki]为了什么？就为了不让菜鸟把地图建筑Wog时覆盖掉？

为了玩知名地图，不惜失去自定义[wiki]游戏[/wiki]的乐趣！

而地图除了一点改进外，把大部分WOG优点全屏蔽掉了。
霸道呀！

寻求达人的破解解决方法，不胜感激！

青山不改 · 发表于 2006-8-18 18:28:49

自己研究下[wiki]ERM[/wiki]帮助文件，其实不是很难的说。

strongestid · 发表于 2006-8-18 18:34:35

如果楼主不是kuso的话，实在不厚道，人家辛辛苦苦做出地图来，你这样评价，过分了。如果让你乱开选项的话，到时候经常出错你又怪谁去？你回忆一下，玩英3自带战役，是不是也有限制，譬如有些技能、魔法学不到？[wiki]WoG[/wiki]经典地图做出限制也是这个道理。何况楼上说的对，只要你是高手，可以自己调嘛。

Clark · 发表于 2006-8-18 18:43:19

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要玩到作者抓狂

怎么弄都随便过

叫丫郁闷死

脑虫 · 发表于 2006-8-18 19:04:13

这个其实非常好解决。

风卷残云sil · 发表于 2006-8-18 19:52:11

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倒厄，自己稍微改一下地图事件的erm就可以了
lz这样说是对似乎作者的极大不尊重哦，编一张地图的工作量是非常可怕的，[wiki]TDS[/wiki]就编了一年
这样还这么抱怨实在不太厚道哦。。。。。。

gguuoo · 发表于 2006-8-18 19:58:24

有点对不起元老们的心血，但是也希望元老们能在读取时给菜鸟们一个选择的机会，毕竟懂ERM的是极少数高人的说。

那位大人能教一两句，解决这个问题？

风卷残云sil · 发表于 2006-8-18 20:02:30

友情提示：由于erm的存在，对地图所做的改动（尤其是erm）很有可能导致冲突，如果是新人的话还是从随机玩起比较合适。

upasia · 发表于 2006-8-18 20:03:08

卡卡………………要想玩的开心又想随心所欲，I服了U啊！！

其实，地图经典肯定有经典的地方，就是不给乱开选项，如果乱开了，10个木瓜都无法应付你的问题。所以………………

风卷残云sil · 发表于 2006-8-18 20:05:35

想当年[wiki]TDS[/wiki]还没二追时，研究如何加二追erm高手们就讨论了多少时间，光一个二追选项就这样，要是选项乱开。。。。。。

chelence · 发表于 2006-8-18 20:11:14

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原帖由 Clark 于 06-8-18 18:43 发表
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要玩到作者抓狂

怎么弄都随便过

叫丫郁闷死

你厉害！！！

脑虫 · 发表于 2006-8-18 20:30:37

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！#，官方的ERM添加进去。如此而已吧？这样做以后后果要自负了。

[ 本帖最后由脑虫于 06-8-18 20:31 编辑 ]

yubq · 发表于 2006-8-18 21:49:58

还要反对打压进步团伙的行为，反对言论压迫，连昵称都被迫要改，搞活一下气氛都成了阴谋颠覆。感觉很多人都针对我？置之死地而后生。
“你是如何知道论坛的'这个答案的选项不合理呀，只有一个”通过搜索引擎“，其实不止这一个，还有朋友介绍的，其它友情网站链接过来的、论坛软件附带广告（作者h3wog.com等）。忘了我是怎么知道的，可能不是搜索。

关于地图霸权主义的争论，我保持重利，下面我就以一个第三者的身份，从第三者的角度，说一下作为一个第三者的心理看法。
地图始作俑者，应该考虑地图兴风作浪者的感受，就好比孤独求败的寂寞心情，有些山顶洞级的玩家内心是很痛苦的，高手是寂寞的，就是这条道理。建议开放所有选项，让读者自行选择，作者可以在游戏初始页面发表严重声明，声明作者强泪建议关闭/开启哪些选项，不听劝说者，后果自负等等。
游戏兴风作浪者，应该考虑地图捏造者的苦心经营，俗话说，没生过小孩不知道生产的痛，就是这个道理。为什么有些医院建议男士模拟进行生小孩，就是让体验一下创造的痛苦，这样才会更加爱她，珍惜她一生一世。作者编造地图的过程同理。
所以互相体谅，理解。才能携手人生路，风雨不变心。在地愿为连里鸟，在天愿为双飞燕。

至于楼主所说的两个地图，我都没玩过，不喜欢。b r 玩到蛮牛拦路，过了108次都没过去，那个管卡全靠运气才能过去，没什么意思。我记得试了n多次，没有100次也差不多了。不是靠实力和技巧战术，靠运气玩的游戏，没意思。地图里把马甲说成jacket，似乎不大合适，pretender还比较凑合。我的yingyu其实只是下三滥，没有作者好。不过要给外国玩家看，看懂点为佳。马甲是个中式词汇吧？还有灌水等等。 mars也不喜欢，玩到第二周，发现战场背景音乐是周街沦，就不玩了。
我觉得强泪推溅得图片应该包括deception pass,UTB,三条大路通罗马尼亚，新不可能任务，VIM，chaser。暂时想到这里了。我感觉以上地图经典。duile，还有wayfarer.。不过，新不可能任务，极其不稳定，我开启了最少的选项，几乎快成了[wiki]SoD[/wiki]游戏了，但是还经常过第二天时停滞，这个游戏不玩也罢，太痛苦了，它不适合[wiki]WoG化[/wiki]。罗马不要多次重新开始游戏，最好每次重新开始前，先删除旧地图和进度存档，再下载新地图来玩，对这个地图多次重新开始游戏会导致火[wiki]神[/wiki]消失并且在塔城下无法上岸。wayfarer也有偶尔不稳定现象，导致过天停滞。deception开启选项不宜过多，否则降低难度。
以上是我对“准新手”（其实我也是新手预科班的，还没[wiki]毕业[/wiki]，不过对准新手，我还是可以说几句的）的强泪建议。不要玩自带战役，自带战役不要wog化，自带战役是wog的尴尬。wog以wog战役命名起家，但是wog战役却是wog游戏里最不好的地图。wog的精华在于自创地图而非自身战役，wog从3.0升级到358，erm更新了无数个，但自带战役地图去而始终是最早的版本，从未更新（我感觉的，猜测而已），不知道算不算wog的耻辱。sod的和ba的经典都在于战役，至少吸引了万家激发了万家。wog自带战役却做不到。我觉得新手应该万汉化的征服地狱（h2吧？），这个可以可以基本上开启所有选项，而且难度很低。

建议大家搞个投票，推荐最适合新手的地图。这样可以激发新手的兴趣，坚定新手的wog信念，壮大我们的wog队伍，不至于因玩了不合适的地图吓跑了\气跑了新手，这对我们的队伍是个损失。。
yunings不愧为老大，有黑帮大哥的风范，抚慰了我这头受了伤害的幼嫩心灵

[ 本帖最后由 yubq 于 2006-8-19 13:33 编辑 ]

Clark · 发表于 2006-8-19 09:02:54

mars 我一打就听到周jay 郁闷死

看到还有个叫jay的hero

直接咔嚓完事

yunings · 发表于 2006-8-19 12:26:59

原帖由 gguuoo 于 2006-8-18 18:26 发表
为什么众多所谓“知名大作”地图，
如Mars，BattleRoutineI 等，
不能用[wiki]第二[wiki]追随者[/wiki][/wiki]？
不能用技能加强？
不能用增强的女巫小屋？
不能用自定义erm菜单？
那玩WOG为了什么？就为了不让菜鸟把地图建筑Wog时覆盖掉？

为了玩知名地图，不惜失去自定义游戏的乐趣！

而地图除了一点改进外，把大部分WOG优点全屏蔽掉了。
霸道呀！

寻求达人的破解解决方法，不胜感激

WoG自由度很大，这个是它最大的特点，但是WoG有一个致命的缺陷，所谓“成也萧何，败也萧何”，这个“萧何”就是ERM，它可以让你的[wiki]WoG地图[/wiki]丰富精彩，极富个性，也可以导致你编写的WoG地图错误百出，纠错困难，究其原因，在于ERM不是正统的游戏修改附加工具，仅仅是H3爱好者自行开发的修改手段，在无法获知一个游戏底层源代码的情况下，才采用了ERM这种人偶操纵线的蹩脚形式来修改游戏，正是如此，WoG的稳定性一直是一个令人无法回避和不断诟病的缺陷。尽管WoG小组一直在努力修正脚本——到目前为止仍在努力——发布了4个debug测试补丁，但是仍无法彻底解决这个问题。这个不是谁的错，而是开放性思维带来的必然结果，一个游戏被免费拿来DIY，其稳定性就必须牺牲。
回到楼主的话题，为什么不让你自定义？因为游戏不稳定，允许开启的任何选项，都是经过作者严格测试通过的——尽管还是有bug——多添加一个脚本就多一份风险。特别是自定义菜单，会与地图作者自编的ERM脚本产生很多变量冲突——这个很大一部分是无法避免的，如一些变量的冲突、时间触发器的冲突等等。

原帖由 yubq 于2006-8-18 21:49 发表
还要反对打压进步团伙的行为，反对言论压迫，连昵称都被迫要改，搞活一下气氛都成了阴谋颠覆。感觉很多人都针对我？置之死地而后生。
“你是如何知道论坛的'这个答案的选项不合理呀，只有一个”通过搜索引擎“，其实不止这一个，还有朋友介绍的，其它友情网站链接过来的、论坛软件附带广告（作者h3wog.com等）。忘了我是怎么知道的，可能不是搜索。

这位兄弟的回帖有点喧宾夺主的味道，我不知道谁打压你了，论坛是开放的地方，允许发表不同见解，只要不违反国家法律。如果对任何人有意见，可以到论坛管理板块投诉。至于你说的“来自何处”选项问题，我后台已经修正。

原帖由 yubq 于2006-8-18 21:49 发表
关于地图霸权主义的争论，我保持重利，下面我就以一个第三者的身份，从第三者的角度，说一下作为一个第三者的心理看法。
地图始作俑者，应该考虑地图兴风作浪者的感受，就好比孤独求败的寂寞心情，有些山顶洞级的玩家内心是很痛苦的，高手是寂寞的，就是这条道理。建议开放所有选项，让读者自行选择，作者可以在游戏初始页面发表严重声明，声明作者强泪建议关闭/开启哪些选项，不听劝说者，后果自负等等。
游戏兴风作浪者，应该考虑地图捏造者的苦心经营，俗话说，没生过小孩不知道生产的痛，就是这个道理。为什么有些医院建议男士模拟进行生小孩，就是让体验一下创造的痛苦，这样才会更加爱她，珍惜她一生一世。作者编造地图的过程同理。
所以互相体谅，理解。才能携手人生路，风雨不变心。在地愿为连里鸟，在天愿为双飞燕。

没有必要声明，我前面说的很清楚了，发布地图，需要地图作者付出巨大心力，地图作者不会发布一个总是报错甚至无法运行到最后的地图，明知道开启过多选项会导致地图无法运行还允许开启是不负责任的行为。当前WoG地图稀缺，远不能满足玩家需求是现实，希望玩家们多多体谅。

脑虫 · 发表于 2006-8-19 14:52:07

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所以我说了，这个问题其实是很好解决的，因为太好解决了，所以没有讨论的必要。

gguuoo · 发表于 2006-8-19 21:42:14

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经几位斑竹大人的细心讲解，自己在ERM论坛区反省补习了一下，原来ERM还不是完全健全的，也许会有变量名和各种冲突吧，呵呵，改图是很简单，”!#UN:P5/0; 地图不可[wiki]WoG化[/wiki]“ 这一句0改成1就行了，但后面还有很多作者定义的脚本，不知能否运行下去，先试试吧，姑且就当ERM学习第一课。

PS：本人从Heroes2就开始玩了，ERM让我老鸟变菜鸟，痛苦奋进中。。。

chelence · 发表于 2006-8-21 08:35:44

原帖由 gguuoo 于 2006-8-19 21:42 发表
恭喜,此回复帖随机获得 3 WoG币!
经几位斑竹大人的细心讲解，自己在ERM论坛区反省补习了一下，原来ERM还不是完全健全的，也许会有变量名和各种冲突吧，呵呵，改图是很简单，”!#UN:P5/0; 地图不可WOG化“ 这一句 ...

嗯，精神可嘉～～～

3s3g3y · 发表于 2006-8-21 08:50:06

玩随即的也不错嘛,.嘎嘎

[ 本帖最后由 3s3g3y 于 2006-8-21 08:54 编辑 ]

tankchaixl · 发表于 2006-8-21 12:01:04

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楼上的你!!!
没想法了

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