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楼主: hell____fire

英雄无敌平衡策略型mod永恒之爱交流贴

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    发表于 2016-10-19 02:26:07 | 显示全部楼层
    我一直觉得最该平衡的几个魔法 尤其是对战
    1.透视大地 透视大气
    2.驱散
    3.加速 减速魔法
    至于飞 次元 回城 你已经修改过了我就不说了

    第一个透视大地透视大气 基本上属于对战核心魔法,双方都未知对手位置的时候想RUSH压制对手 这个法术必须要有 有经验的玩家 不需要高级能看对方城池 就低级看看地图上资源空白就知道怎么去对手家 这种战略法术居然法术位只有一级,是我玩英雄无敌以来觉得最不可思议的事情,这个法术放到5级都不过分。

    大加大减基本上是对战双方决战导火索之一,若双方实力差距不大都有大加大减情况下就看谁先手打的好了。以前的中期对战说白了就是互相等对手先放魔法然后反制,被反制的基本上就很难受。拿城堡VS壁垒做比较,情况1:城堡由于大天的18速,抢到了先手,如果使用大加,除了大天先动之外,其它的兵种最高的速度是骑兵或者49达到14速,仍然超不过金龙。壁垒反手大减,就会掌握首轮和次轮的主动权。情况2:城堡大减,壁垒失明大天或者同样选择大减,城堡只能靠双远输出,大天因为被减速到9,甚至不能H/R,被金龙喷掉远程后城堡也会陷入被动。综上所述,城堡只能等待,什么魔法都不放,把选择让给壁垒,壁垒同样也是速度链问题不敢贸然大家或者大减,所以大加都拖这最后放魔法。以争取次轮和第三轮的主动。 这是以前兵种速度没经验提升还有战术增强前的打法,大部分对战起手只能给自己加盾或者迟缓对手起手就怕被反制。
    而WOG版本,对战虽然没玩过,但是兵种速度提升过高(英雄2,战术3,生物经验1-3,宝物1-4 有利地形1 祈祷4 加速5) 比如城堡速度最慢的戟兵配合加速以及宝物都能拥有5+2+3+1+4+5=20的速度,仅次于壁垒第二高速的银飞马12+3+3+4,如果要有天使联盟,速度更能爆到24.。。。。。。这是戟兵都仅次于金龙的节奏啊(金龙天生16 双剑3 战术3 宝物4 26) 那么现在还有谁对战起手会用群体减速呢?直接全体冲锋不就结束战斗了?

    所以我建议削弱加速魔法效果,改成起码短腿部队没法一回合配合加速冲全场的局面。不然就算没4速度宝物,枪兵依然拥有5+2英雄3战术1生物经验5加速1有利地形=17的恐怖速度~随机图 这种事情如何我都不会介意,对战要是有这么扯淡的事情我只能呵呵了。

    点评

    亲可以看下我最近玩得一个图,大决战之前的状态,中规中矩,英雄20级,因为基本手动,所以低级兵死伤很残,苏丹才练到两级,离加速还很远。当然这次是死伤得比较多的一次,以前基本上可以练到3级,但还是不够加速。[  详情 回复 发表于 2016-12-14 01:54
    我简单测试了下,实际上mod对战术的改动平衡性没有亲想象的那么糟糕。 双方都有战术的情况,原版和新的修改都是直接抵消了,所以基本没有差别。 魔法英雄有战术,而力量英雄无战术的情况下,改动后魔法英雄胜率较  详情 回复 发表于 2016-10-20 14:09
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     楼主| 发表于 2016-10-20 14:09:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hell____fire 于 2016-10-21 09:53 编辑
    canary 发表于 2016-10-19 02:26
    我一直觉得最该平衡的几个魔法 尤其是对战
    1.透视大地 透视大气
    2.驱散

    我简单测试了下,实际上mod对战术的改动平衡性没有亲想象的那么糟糕。
    双方都有战术的情况,原版和新的修改都是直接抵消了,所以基本没有差别。
    魔法英雄有战术,而力量英雄无战术的情况下,改动后魔法英雄胜率较高但不明显。
    力量英雄有战术但没有高气,而魔法英雄无战术的情况下,改动后魔法英雄胜率明显较高。
    力量英雄有战术有高气,而魔法英雄无战术的情况下,改动后无论自动手动胜率平均下来没有太大差别。
    也就是说,总体来讲改动后魔法英雄确实比原版对战能力提高了。
    我个人觉得您提到的(英雄2,战术3,生物经验1-3,宝物1-4 有利地形1 祈祷4 加速5)这个说法有待商榷。mod中英雄给特长部队的加成只有1,并且只有一只部队可以享受,而在我约定大小的地图中,生物经验大概只能练到3-5级就开战了,在这样的地图上加速宝屋能拿到1个就算还可以了。因此举例来说 6速部队,没有部队加成,设经验加速1,加速宝物1,有利地形1,战术3,加速5的话最终速度也只有17,但是遇上有障碍物的话,往往还不能打到对方。考虑到一场决定性对战中经验能不能够一速、加速宝物、有利地形能不能都有还只能是未知数,因此限制比想象的大多了。而原版的战术由于可以在7格排兵,反而有利于力量英雄实现战略意图,基本上每次都能一回合打到对方,所以您说的,鄙人认为并不是在对战情况下会发生的情形(除非确实有人有空到用双层大地图打对战...)。


    但是您提到的生物宝屋、维持费、还有魔法的修改意见,确实是非常有价值的,如果进一步削弱加速魔法,对力量英雄的制衡更大,也就能更好的实现mod平衡的目的。总之非常感谢:)

    点评

    中期敢决战基本上大加大减是必备其一的 所以5速度是跑不掉的 低级兵中期经验提升到多1速也不是什么问题 战术3级也是必须有的 有利地形就不说了 宝物就不说了 英雄+2 如果不禁止大脸 这个也是少不了的 你自己算  详情 回复 发表于 2016-10-20 23:20
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    发表于 2016-10-20 23:20:45 | 显示全部楼层
    hell____fire 发表于 2016-10-20 14:09
    我简单测试了下,实际上mod对战术的改动平衡性没有亲想象的那么糟糕。
    双方都有战术的情况,原版和新的 ...

    中期敢决战基本上大加大减是必备其一的 所以5速度是跑不掉的
    低级兵中期经验提升到多1速也不是什么问题
    战术3级也是必须有的
    有利地形就不说了 宝物就不说了
    英雄+2 如果不禁止大脸 这个也是少不了的
    你自己算算枪兵是不是已经可以跑全图了
    5基础+5(大加)+3(战术)+1(生物经验)+2(英雄)=16
    我其实想说的就是这个,战术这再多3就很致命了,你要是不关这个战术强化只能考虑改变大加大减效果了。
    毕竟15格战场目前没有很好的技术能扩展,每给部队多一速,这个游戏的玩法就变了很多。
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    发表于 2016-10-20 23:30:44 | 显示全部楼层
    先不说对战,就光提下战术3速度对打野效率的加成都够恐怖了,以前低速远程部队根本不敢的高速部队,现在切他们变简单多了,以前只能半箭伤害,现在起码能W后2连射甚至多连射,其他兵种对远程的保护也更容易了。
    同样,以前自动不会损失的部队,现在损失的也是一塌糊涂,归根结底是游戏的AI不变,但是部队的速度变了,以前一回合冲不过去的部队,AI会自动W,现在好么直接一个加速冲了然后被野兵一顿暴打,结果每次自动以前不会死的现在也开始死了。
    真要是对战版本 你还得修正的一项就是野兵英雄,这个太看脸了,运气背的次次遇到野兵魔法英雄损兵,运气好的可能次次野兵无英雄。

    点评

    另外亲可能还没有注意到,虽然力量英雄有战术,但魔法英雄有鹰眼,现在的鹰眼可是可以阻止对方英雄对自己部队施放有益魔法的!3级鹰眼机率30%,加上鹰眼宝物也比较常见,所以只要有鹰眼,魔法英雄在战场上的控制能力  详情 回复 发表于 2016-10-24 00:56
    以te和nh3为前后缀的地图才是对战地图,对战地图中太强英雄和太弱英雄都有禁(包括大脸)。官方的地图能使用的英雄都没有改动以免影响某些设定。随机地图更是不可能更改,除非把大脸从系统中删了或者改动其特技,我  详情 回复 发表于 2016-10-21 10:01
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     楼主| 发表于 2016-10-21 10:01:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hell____fire 于 2016-10-22 15:31 编辑
    canary 发表于 2016-10-20 23:30
    先不说对战,就光提下战术3速度对打野效率的加成都够恐怖了,以前低速远程部队根本不敢的高速部队,现在切 ...

    以te和nh3为前后缀的地图才是对战地图,对战地图中太强英雄和太弱英雄都有禁(包括大脸)。官方的地图能使用的英雄都没有改动以免影响某些设定。随机地图更是不可能更改,除非把大脸从系统中删了或者改动其特技,我看没几个人会喜欢这么干吧:)但是,其实大脸的技能,虽然很猛,但对上肯洛哈特或者mod里面钢板特之类的,我估计也很辛苦。所以mod的平衡是一个很难以调控的东西,我只能说建议大家对战尽量用对战地图去玩,平衡性基本可以保证,但是其他官方未说明图、rpg图、随机类的我确实很难再去保证平衡性的。

    当然我后来测试也发现,如果把慢速部队放在两翼,快速部队放中间,基本上战术+高气是可以一步打到对方(因为战场两侧一般障碍物比较少)。所以下个版本一定会削弱高气加速。这个您放心:)

    另外,自动死兵其实我还是蛮喜欢的,战争哪有不死人的啊原谅我的丧心病狂,但是其实野兵英雄对战影响不大,一般只会遇到一级英雄,小箭什么的,死不了几个人:)真正的就是打ai,特别是多个ai,经常碰见ai流亡英雄,放个高级魔法之类的让你损失惨重,但是这也是mod的趣味性之一啊
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     楼主| 发表于 2016-10-24 00:56:41 | 显示全部楼层
    canary 发表于 2016-10-20 23:30
    先不说对战,就光提下战术3速度对打野效率的加成都够恐怖了,以前低速远程部队根本不敢的高速部队,现在切 ...

    另外亲可能还没有注意到,虽然力量英雄有战术,但魔法英雄有鹰眼,现在的鹰眼可是可以阻止对方英雄对自己部队施放有益魔法的!3级鹰眼机率30%,加上鹰眼宝物也比较常见,所以只要有鹰眼,魔法英雄在战场上的控制能力就会大大加强。特别是鹰眼特英雄,现在对抗力量英雄很有效。
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     楼主| 发表于 2016-12-14 01:54:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hell____fire 于 2016-12-14 02:43 编辑
    canary 发表于 2016-10-19 02:26
    我一直觉得最该平衡的几个魔法 尤其是对战
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    亲可以看下我最近玩得一个图,大决战之前的状态,中规中矩,英雄20级,因为基本自动,所以低级兵死伤很残,苏丹才练到两级,离加速还很远。当然这次是死伤得比较多的一次,以前基本上可以练到3级,但还是不够加速。 主力.JPG 经验.JPG
    我最近测试的结果是,如果手动对战,mod其实魔法英雄不弱了,因为英雄带的兵少了,而魔法的杀伤大多也没变,练兵的等级也不高,因此在对战时,兵种等级不高,抗性速度没有上来,如果放开手动战斗,即使有战术和高气急速加成,魔法英雄还是有很多方法如鹰眼可以对抗,总体来说还是有点小优势。另外如果开手动,是不是可以hr?能hr下和不能hr下,平衡又是两回事。所以我反倒觉得,是不是应当允许力量英雄一次打到魔法英雄,以断绝hr的机会?
    而开自动战斗的时候,其实魔法英雄就落了下风,毕竟AI用魔法不如人类,而且开了自动根本没法用hr甚至末日等战术。

    亲的意见确实很精到。不过平衡这个东西众口难调,各方面的平衡也是一个很纠结难以取舍的事情。我也在一直思索这个问题,下一个版本的话也希望亲能帮我测试,谢谢:)
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     楼主| 发表于 2017-4-29 14:38:56 | 显示全部楼层
    枫杨 发表于 2017-4-27 12:51
    感觉所有的mod那个毒蝇数都好少。形成不了数量了

    您是指打毒苍蝇抓飞龙的那个宝屋?这个出得太多沼泽很容易无敌啊,因此肯定是有所削弱的。
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    2019-4-6 15:55
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    发表于 2017-5-2 01:00:53 | 显示全部楼层
    发现好东西,居然藏在这里!感谢!
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     楼主| 发表于 2017-5-6 17:58:56 | 显示全部楼层
    感谢各位的支持,mod新版正在研发中,如有意见建议可以在本帖提出
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    2019-2-15 16:14
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    发表于 2018-9-18 10:57:09 | 显示全部楼层
    wog玩多了才觉得原版的sod更有乐趣,绞尽脑汁以弱胜强的感觉在各种强化的裸奔后有些失落。多谢这样一些重回原版的尝试。

    点评

    亲已经有新版了,请看:http://www.wakeofgods.com/forum.php?mod=viewthread&tid=67249&extra=&page=1  详情 回复 发表于 2018-9-24 20:42
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     楼主| 发表于 2018-9-24 20:42:52 | 显示全部楼层
    wanglanlisa 发表于 2018-9-18 10:57
    wog玩多了才觉得原版的sod更有乐趣,绞尽脑汁以弱胜强的感觉在各种强化的裸奔后有些失落。多谢这样一些重回 ...

    亲已经有新版了,请看:http://www.h3wog.com/forum.php?m ... p;extra=&page=1
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