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楼主: 点额鲤

游侠VS狂战士,壁垒VS据点,谁强谁弱?

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    发表于 2016-5-11 16:43:40 | 显示全部楼层
    hustgarnett 发表于 2016-5-11 16:36
    大家交流的时候都心平气和一点比较好,封神本来就不适用于对战,很多时候强弱都是相对的,每个种族都有自己 ...

    不撕逼怎么能进步!为了打到对手证明自己是对的,,无所不用其极啊!!哦我说了什么吗?能当没看见吗?

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     楼主| 发表于 2016-5-11 17:55:03 | 显示全部楼层
    忧凌比萌 发表于 2016-5-11 15:50
    壁垒全体都可以士气 惟独比蒙不可以暴士气 已经很明显 据点跟壁垒的差距 想想以前的比蒙是多么的牛 现在 ...

    比蒙没士气?我是说怎么高级领导没啥用呢。

    点评

    比蒙在封神没士气,所以狼骑输出可能比老大比蒙还要高  详情 回复 发表于 2016-5-11 18:12
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    发表于 2016-5-11 18:10:27 | 显示全部楼层
    ppm002 发表于 2016-5-11 16:43
    不撕逼怎么能进步!为了打到对手证明自己是对的,,无所不用其极啊!!哦我说了什么吗?能当没看见吗?

    你竟然是传说中的超神战士
    说实话,这两个职业对决有时也不是很公平的,据点一波流讲究速胜,哪有机会给你壁垒留那么多兵才决战。
    真是要决战,在双方实力相近的情况下(其实也不可能相近,壁垒的持久战能力、复活能力、团队协战能力是远超据点的),我会把票投给小孟,谁叫我是铁杆壁垒控

    点评

    我就想知道!什么叫超神战士!!你们那么喜欢壁垒为什么一个兵海也不给壁垒,没有兵海得壁垒就靠那么个阻击手和游侠,除了能欺负电脑还能干嘛!!!  详情 回复 发表于 2016-5-11 23:36
    “你看见的,是追随诸神脚步前进的埃拉西亚!”
    封神2.2黄金版 - 决战神之巅,英雄无敌世界的终极幻想
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    发表于 2016-5-11 18:12:04 | 显示全部楼层
    点额鲤 发表于 2016-5-11 17:55
    比蒙没士气?我是说怎么高级领导没啥用呢。

    比蒙在封神没士气,所以狼骑输出可能比老大比蒙还要高

    点评

    皮薄输出高的兵一定是第一波被秒的对象,例如壁垒的射手。据点的狼骑。但是幻影射手有闪避有格挡,狼骑没有,而且速度慢,相比就弱势一些。而且壁垒还有比射手更加讨厌的兵,那就是银飞马,而且壁垒有人马分担伤害,  详情 回复 发表于 2016-5-11 18:27
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     楼主| 发表于 2016-5-11 18:27:37 | 显示全部楼层
    xilu 发表于 2016-5-11 18:12
    比蒙在封神没士气,所以狼骑输出可能比老大比蒙还要高

    皮薄输出高的兵一定是第一波被秒的对象,例如壁垒的射手。据点的狼骑。但是幻影射手有闪避有格挡,狼骑没有,而且速度慢,相比就弱势一些。而且壁垒还有比射手更加讨厌的兵,那就是银飞马,而且壁垒有人马分担伤害,还有闪避,不好秒杀呀。
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     楼主| 发表于 2016-5-11 18:36:36 | 显示全部楼层
    小白战天使 发表于 2016-5-11 15:46
    所以说这就是讨论的规则不明确。本主题讨论在如下范围内进行?:
    1、玩家对战电脑?
    2、是随机图混战类 ...

    前面的玩家对电脑不算,后面都是双人单机对战(其实就是1人控两边)
    测试白板地图,就只有两个英雄,各自带8周的兵;
    由于是测试,所以兵都没有经验,追随者也都是1级(可以忽略)
    英雄技能全开,魔法全学
    转职就是游侠VS狂战士
    都不带装备。
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    发表于 2016-5-11 20:21:41 | 显示全部楼层
    那我选择一个支持吧。肯洛哈格!维京风暴打了很多遍了,超喜欢狂化战歌下的大漠苍狼。
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    发表于 2016-5-11 20:28:16 | 显示全部楼层
    还有一种打法,就是两边摆好阵容,直接自动,10把定胜负。
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     楼主| 发表于 2016-5-11 21:03:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 点额鲤 于 2016-5-11 21:26 编辑
    yudon 发表于 2016-5-11 20:28
    还有一种打法,就是两边摆好阵容,直接自动,10把定胜负。

    英雄魔法策略确实很多,一时半会也理不清,干脆不要控制了,全程自动战斗看看。

    还是前面的兵力和英雄情况,采用自动战斗的方式测试了一下(不放魔法)
    结果很有意思,如果是游侠主动进攻,100%游侠胜利;
    如果是狂战士主动进攻,100%狂战士胜利。测试了10多偏都是一样,不过死的兵略有出入。
    不管结果如何,自动战斗都是惨胜,胜利的都剩不了几个兵。

    按照这个结果来看两者是半斤八两。但实际上游侠的魔法是比据点占优的(据点的魔法点都加到攻击上,不用魔法战斗是占便宜的)。
    虽然据点有酋长加兵力产量,但实际算算就知道,一周的兵大概需要3w多全部招出来(壁垒多几千),一个城的经济是不够招一个城的兵力的,酋长加了兵力也没钱招。
    但是壁垒有金矿加利息,憋几周之后钱是够的招的。所以按实际经济实力,壁垒能够招出来的兵反而比据点多。

    点评

    在封神的设定下,2个月据点的狼骑应该多多少,那可是送的。比蒙肯定比金龙多1到2周的量。 据点三英雄开局,狼骑加弩车,壁垒三英雄开局优势也不如据点。只不过壁垒确实有几个决战的变态英雄:孟斐拉,凯琳,克兰  详情 回复 发表于 2016-5-12 05:40
    之前ppm002就说了55开,还是很中肯的评价。  详情 回复 发表于 2016-5-11 21:29
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    发表于 2016-5-11 21:29:27 | 显示全部楼层
    点额鲤 发表于 2016-5-11 21:03
    英雄魔法策略确实很多,一时半会也理不清,干脆不要控制了,全程自动战斗看看。

    还是前面的兵力和英雄 ...

    之前ppm002就说了55开,还是很中肯的评价。
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     楼主| 发表于 2016-5-11 21:31:37 | 显示全部楼层
    本帖最后由 点额鲤 于 2016-5-11 21:34 编辑
    yudon 发表于 2016-5-11 21:29
    之前ppm002就说了55开,还是很中肯的评价。

    都不用魔法才是55开。你觉得和一个把智力点数都加到攻击上的英雄比不放魔法的结果才55开,放魔法谁占优势是一目了然的事情了。计算双方都有高土复活,对拼也是魔法值和力量高的占优。

    点评

    游侠也不是法职吧,那点力量和智力有啥可夸的地方?  详情 回复 发表于 2016-5-11 21:36
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    发表于 2016-5-11 21:36:30 | 显示全部楼层
    点额鲤 发表于 2016-5-11 21:31
    都不用魔法才是55开。你觉得和一个把智力点数都加到攻击上的英雄比不放魔法的结果才55开,放魔法谁占优势 ...

    游侠也不是法职吧,那点力量和智力有啥可夸的地方?
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     楼主| 发表于 2016-5-11 21:39:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 点额鲤 于 2016-5-11 22:01 编辑
    yudon 发表于 2016-5-11 21:36
    游侠也不是法职吧,那点力量和智力有啥可夸的地方?

    游侠的魔法值是野蛮的接近3倍,这还是我给野蛮留了5点智力的结果,多200点魔法能放10几次复活,你说有没有用。
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    本帖最后由 点额鲤 于 2016-5-11 23:08 编辑
    ppm002 发表于 2016-5-11 16:43
    不撕逼怎么能进步!为了打到对手证明自己是对的,,无所不用其极啊!!哦我说了什么吗?能当没看见吗?

    前面这么多测试,其实可以看出狂化战歌抢速度的重要。但问题是狂化战歌是英雄的特长,而不是职业特性。游侠的加速是职业特性。也就是说换两个英雄,壁垒不用孟斐拉,野蛮也不用哈格。随便一个英雄转职游侠,如果野蛮没有狂化战歌(狂化战歌是加速+祈祷,就算复仇放加速,速度也会被全面压制),狂战士是被压着打的局面。

    也就是说,狂化战歌+狂战士才能和游侠55开。就游侠和狂战士两个高级职业本身而言,毫无疑问是游侠大优。
    壁垒换了一个英雄克兰试了一下(据点还是哈格),开局自然链接全体双击,第一波直接就秒杀了3队半的据点兵力,等到复仇能够放狂化的时候已经半残了。

    点评

    恭喜你们终于想到克兰了,前面有个兄弟提到克兰了,我因为没测不好下结论,但感觉带双击抢攻,后手没啥机会了。  详情 回复 发表于 2016-5-12 05:12
    如果克兰有这效果的确在没装备得情况下据点比较难赢了。游侠真得很恶心,攻反和无反还带加速,而且还有给猫头鹰,等于多了多少技能啊,一点惩罚都没有,狂战士还得付出必然反击和少血得代价呢!不过壁垒后期乏力这个  详情 回复 发表于 2016-5-11 23:41
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    发表于 2016-5-11 23:36:38 | 显示全部楼层
    沧海一粟 发表于 2016-5-11 18:10
    你竟然是传说中的超神战士
    说实话,这两个职业对决有时也不是很公平的,据点一波流讲究速胜,哪有 ...

    我就想知道!什么叫超神战士!!你们那么喜欢壁垒为什么一个兵海也不给壁垒,没有兵海得壁垒就靠那么个阻击手和游侠,除了能欺负电脑还能干嘛!!!
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    发表于 2016-5-11 23:41:58 | 显示全部楼层
    点额鲤 发表于 2016-5-11 22:41
    前面这么多测试,其实可以看出狂化战歌抢速度的重要。但问题是狂化战歌是英雄的特长,而不是职业特性。游 ...

    如果克兰有这效果的确在没装备得情况下据点比较难赢了。游侠真得很恶心,攻反和无反还带加速,而且还有给猫头鹰,等于多了多少技能啊,一点惩罚都没有,狂战士还得付出必然反击和少血得代价呢!不过壁垒后期乏力这个弱点游侠也弥补不了,在种族排名上只能排在据点后面。

    点评

    怎么会没有惩罚,游侠的闪避会破坏阵型呀。 就职业而言,游侠是胜出狂战士一筹。其他三个职业也是不弱,导师更是最好用辅助,各族争抢。 就兵种而言,钻石龙、独角兽、老树、银飞马生物特技之好也不是据点兵种能比  详情 回复 发表于 2016-5-12 07:57
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    发表于 2016-5-12 00:17:00 | 显示全部楼层
    我总结一句 防御特的英雄都是BT 也不用争论大家的共识 哪族都一样 要是人族鬼族有防御特 3回合复活一次自己的兵 画面太美不敢想象....
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    发表于 2016-5-12 00:22:41 | 显示全部楼层
    看我名字 就知道我以前也是据点的忠实粉丝啊 自从封神以后 比蒙一个大改 我就已经对据点无爱了

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    还好有大漠苍狼抗起大旗  详情 回复 发表于 2016-5-12 01:28
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    发表于 2016-5-12 01:28:41 | 显示全部楼层
    忧凌比萌 发表于 2016-5-12 00:22
    看我名字 就知道我以前也是据点的忠实粉丝啊 自从封神以后 比蒙一个大改 我就已经对据点无爱了

    还好有大漠苍狼抗起大旗
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    发表于 2016-5-12 05:12:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 yudon 于 2016-5-12 05:44 编辑
    点额鲤 发表于 2016-5-11 22:41
    前面这么多测试,其实可以看出狂化战歌抢速度的重要。但问题是狂化战歌是英雄的特长,而不是职业特性。游 ...

    恭喜你们终于想到克兰了,前面有个兄弟提到克兰了,另外有个专门讲克兰的帖子,分析的也很好,我因为没测不好下结论,但感觉带双击抢攻,后手没啥机会了。

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