重归魔法荣耀，平衡力量天平，一点想法

wuoismiao

在wog化后肉搏兵几为妖孽的状况下，愚以为，魔法，尤其是施魔生物，应该加强。
不过，说是施魔生物，但真正因为魔法而有价值的，感觉只有[wiki]神[/wiki]怪主和仙女龙（魔幻女巫是射手，食人魔[wiki]天使[/wiki]是[wiki]战士[/wiki]，真正靠魔法吃饭的就这两位吧），这里就强化这两位的魔法能力提请讨论
我先说：
首先是神怪主。2代野兵当之无愧的老大，3代bt图不可缺少的辅助强者，4代以少胜多几为bug的秩序幕后老大，在wog里……算吧，随机3次施法，辅助魔法加成，这些在[wiki]经验特技[/wiki]的强化下变得不值一提，而它基本素质中唯一拿得出手的速度，哎，不提也罢。
我以为，对神怪主，应该把本属于人家的还给人家！
1）2代神技——兵种数量减半：给神怪主配上攻击后衰老对方的技能，概率和神怪主数量挂钩。原因无他，原本衰老类同2代神灯绝技，神怪主用它无可厚非。
2）4代能力——幻化成型：4代神怪MM强在哪里？幻化成型，只要可以复制对手，那么就可战胜任何敌手。故，神怪主对己方施展魔法后，将能百分之百复制该生物。之所以不对敌方用，是因为对敌方有效的幻化在4代已经够强了，这里削弱一下。
3）存在意义——辅助大师：3代的神怪辅助魔法多，可以省去[wiki]英雄[/wiki]宝贵的施魔次数。所以，这里干脆就彻底让她成为辅助魔法的大宗师。我有2种想法：
a.施魔后，神怪主再施展一次辅助魔法（感觉意义不大，大家觉得呢？）
b.特定魔法强化：如：真.护体石肤（神怪主施展石肤、护体神盾后，再对对象施展石化。石化后对象不能行动，但不受任何伤害。）；真.大气神盾（施展气盾后，在对象前放置一个大师级力盾）；真.烈火神盾（施展火盾后，在对象前放置三重大师火墙）；真.疗伤大法（疗伤后，如对象损失，则复活之）……
4）护卫：没道理神怪制造的圣侏儒可以用，而神怪自己不能用的！回合前召唤女巫作为护卫。
然后是仙女龙：这一位比较尴尬，在3代里是出名的不好用兵种，但趣味性很强，有很多fans（比如我），在4代里是除黑龙外人见人怕的强兵。wog里攻击魔法实在不怎么出众，仙女龙实力进一步下降。
关于仙女龙，有很爽的超级紫龙（我好喜欢啊！），其实没必要加强之。可是，随机施魔也挺有趣的说。当然，有趣归有趣，手背一连3盘都投出魔法飞弹那就悲剧了。
为了世界的和平，为了防止地球不被破坏，也为了……不再悲剧，我是这样想的
1）从技能着手。英雄有许多技能，这些技能大都是提升肉搏能力的，让他们也提升紫龙的魔法能力就好了。已知的魔力+5%可以对紫龙有效，这不错，但还想要更多。
比如幸运，当紫龙出幸运状态时，紫龙魔法伤害如肉搏伤害一样加成（已经被木瓜大人的二追脚本做到了，紫龙二追真太帅了！）；比如四系魔法，如对英雄魔法加成一样加长紫龙的攻击魔法等等
2）从魔法着手。同上，许多增益魔法如祝福，祈祷，嗜血，都是肉搏系的，让他们和紫龙的魔法攻击挂钩就好了，比如幸运术，除伤害增益外，也能随机出好魔法，那就挺帅
3）反击和双击：紫龙反击用魔法，无限反击可适用于魔法！紫龙魔法50%几率魔法双击，第2击伤害是第一击的150%。
4）平衡伤害：这个想了好多次了，我的想法是，紫龙施法后，在敌人身边召唤【（200-紫龙最终杀伤/紫龙数量）*紫龙数量】的魔法元素，如果算式得出负数就不召唤，魔法元素不能用任何方法改造基本数值比如生命，这样子，就算随出无数的魔法飞弹也不会太悲剧了吧--
5）诅咒施法：第5项与第4项取其一存在，有2种
a.最终伤害/紫龙数量，数值小于100的话，在缠绕、衰老、中毒、酸液中取一施展
b.当紫龙施展任意单体杀伤魔法后，随机施展诅咒魔法
6)护卫：紫龙召唤魔幻法师一名作为护卫
7）冰环：很特殊的魔法，干脆就让它施法后复制对象吧（魔镜冰晶，哈哈）

呃，这就是我的一点想法，抛砖引玉， 等待着许多好玩的点子

旋转猫

神怪主就不说了，这东西就出几只加加BUFF而已，蛇妖法师都比他强多了。
如果真的要强化，就给个复制施法，施法后给我方部队（随机数量）再次使用相同的魔法，之前指定的部队不纳入其中。（怎么觉得好像是魔幻法师弱化版？）
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紫龙嘛，随机施法是好点子，趣味性极强（所以我不用什么超级紫龙），不过那个魔法伤害……
建议紫龙与英雄的力量值和四系、魔力都挂钩，如果无视目标魔法抵抗、抗性、免疫就更好了。
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一人之言，胡说八道，自己理解。

zzy007

同意紫龙随机魔法
要加强
我觉得
将其魔法伤害与英雄主属性挂钩就好了
没必要想太多
要是太多
不就与你的主题"平衡"偏离了么?

说说我理解的"与主属性挂钩"吧
力量与魔法伤害挂钩(但最大不能超过500%)
知识与魔法连击几率挂钩(但最大不能超过30%)

另外,也可以把幸运值与士气值也和紫龙施法挂钩
幸运与高级魔法出现率挂钩(高幸运甚至可以施放末日与雷鸣)
士气值与恢复魔法施放次数挂钩(就是士气越高,使用魔法后恢复施法次数+1的几率越高)

另外,也许应该增加一、两个新魔法的BUFF
例如：
闪电击中后几率麻痹目标
魔法箭击中后几率减少目标防御
等等。。。。。。。。

噬魂恶魔

紫龙的魔法伤害还是很低啊

poet

其实我个人觉得我对紫龙的设置是很好的：

增加产量，降低价格，降低四围。保持魔法特性。

同样的钱，如果你只有个位数的紫龙，当然魔法伤害有限。不过如果你有数十k的紫龙呢？那伤害是很恐怖的。

所以我做的，就是把紫龙变成一级兵，靠产量取胜，魔法伤害奇高，肉搏伤害很低。

大多数人对于兵种从来都只想过加强，没想过减弱。所以思维就被禁锢了。

老虎

实际上，四代被人诟病的AI，就是魔法系统造成的。实际上，如果三代的魔法系统有四代那么复杂，ai更弱。从英雄施法就能看出来。基本上，英雄只施最强魔法学了召唤后，用自动战斗，基本上就是召唤了。
wog被削弱的不是魔法兵种，而是魔法英雄。本来，阴影两种英雄之间实力对比差不多，各有胜场。不过，到了wog里，力量英雄被大大的增强了。而因为生命的增长和经验系统的抗魔技能，等于是使魔法大大削弱，同样被削弱的还有魔法英雄。说实在的，魔法英雄们的英雄增强技能基本都是废。
所以，应该加强的是魔法英雄。

poet

原帖由 老虎 于 2009-6-4 08:58 发表
实际上，四代被人诟病的AI，就是魔法系统造成的。实际上，如果三代的魔法系统有四代那么复杂，ai更弱。从英雄施法就能看出来。基本上，英雄只施最强魔法学了召唤后，用自动战斗，基本上就是召唤了。
wog被削弱的不是 ...

魔法英雄确实是被削弱了。但这要看你怎么看待这个问题。

我把魔法分为状态魔法与杀伤魔法两类。

对于状态魔法而言，他起的作用与目标兵种数量无关，但它的特点是本身不可能过度加强。例如祝福再怎么专家也只能是最大杀伤而已，加强到最大杀伤的两倍似乎不可能，那么你怎么加强祝福技能呢？没什么思路。

对于杀伤魔法而言，他是直接杀伤HP，但是HP的规模受到战场影响。如果对于一个地图，最终大决战也才1k的hp，这种时候杀伤魔法很有威力，但是对于一个地图，平均战争中的hp都达到了上千万，一般的杀伤魔法就变得没有价值。——问题是英雄本身的能力不可能视“战场规模”而改变。所以不论怎么修改杀伤魔法，对英雄而言都很难达到公平的平衡。

综合起来说，我认为增强魔法型英雄基本上空间不大。唯一我能想到的对魔法英雄的增强就是：增加施法次数（双C之类）

相反，魔法型兵种倒有增强的空间，因为兵种的规模可以跟地图匹配。杀伤力也可以跟规模匹配，那么就得到了一个非常平衡的魔法兵种。

zzy007

说到底
看你是玩BT图还是一般图

wuoismiao

各位说得很有道理，幸运术和士气的加强俺举双手赞同，紫龙变低级生物太赞了，这样紫龙一追就逆天了啊

增强魔法型英雄，看来也只能从增强魔法生物+特效能力入手了（我以为）
差点忘了，最重要的一点是魔法英雄几率破除魔法抵抗，不然一切强化都白搭
然后，增加很bt的能力，但限定只能为某魔法英雄专利
比如魔力特技的马尔克斯，就可以让紫龙的魔法杀伤和他挂钩，随级别上升增长更快
比如魔法飞弹特技的莎丽尔，就可以设置魔法飞弹威力随英雄等级上升，每枚飞弹让目标眩晕
比如人族强者阿德拉，就可以让所带生物自带一定几率的双倍攻击，并且此几率随等级上升
至于擅长某些特殊魔法如复活和蛊惑人心的，可以随等级打破魔法的最高生物hp限制，复活可以复生更多的生物，蛊惑可以蛊惑hp更高的大队生物
刚刚又想到了一个：类似5代的魔力连锁，魔法英雄每施展的攻击魔法，伤害会保存，记录战斗中施展该魔法的次数并与保存的伤害相乘，选择在某回合一次性爆发

[ 本帖最后由 wuoismiao 于 2009-6-4 22:22 编辑 ]

zzy007

别只是YY
做出来才是真的

老虎

原帖由 poet 于 2009-6-4 18:49 发表


魔法英雄确实是被削弱了。但这要看你怎么看待这个问题。

我把魔法分为状态魔法与杀伤魔法两类。

对于状态魔法而言，他起的作用与目标兵种数量无关，但它的特点是本身不可能过度加强。例如祝福再怎么专家也 ...

对魔法英雄增加施法次数是个好的想法。如果能比阴影进一步增加魔法英雄所擅长的魔法的效果，并无视魔法抵御能力，也是对魔法英雄的增强。

wuoismiao

举双手赞同老虎大大
感觉无视魔法抵御才是王道……
小朱大，我也想能自己做啊，可是我不懂……现在好不容易才学了点
呃，乘此机会请教下，如何在战场上获取一个对象是在左边还是右边，同时获取它身边的网格位置，又不会死机呢？
谢谢a!

asd075

我认为，杀伤魔法应该和战斗规模挂钩，那样就解决问题了。
比方说小箭。我们可以给它定个新的伤害参数：X力量小箭的伤害=[目标总基础HP的20%*X%]+X力量小箭的基础伤害。
在这里面只算基础HP和基础力量。不计算生物的经验和宝物以及特长所带来的HP奖励。魔伤的宝物.特长. 技能 的加成都算到力量上面去 比如说有总共300%的魔伤加成，那就算力量的3倍。
例子：99力量 魔伤加成100%的小箭伤害=目标基础HP的20%*198%+198力量小箭的伤害
不要以为这样很BT，99力量不是谁都可以达到的，另外生物的实际HP比基础HP大很多。这样子伤害魔法就很有用了。
关键是伤害参数。上面例子中的那个20%。需要大家的测试，
我设想是小箭20%，小闪30%  雷暴50% 流星落35% 等等。
还有就是魔法值消耗要大点。。现在的WOG基本都是无限MP的。。那些减少MP消耗的特技简直鸡肋。
希望有这样的[wiki]ERM[/wiki]出来。

老虎

原帖由 asd075 于 2009-6-5 09:24 发表
我认为，杀伤魔法应该和战斗规模挂钩，那样就解决问题了。
比方说小箭。我们可以给它定个新的伤害参数：X力量小箭的伤害=[目标总基础HP的20%*X%]+X力量小箭的基础伤害。
在这里面只算基础HP和基础力量。不计算生物 ...

这也是不错的想法。不过，如果这样的话，魔法英雄似乎又会被加强的太强了些。bt图，打最终boss，魔法英雄带快兵，不断逃跑，抽个几十次就把boss抽光了吧？比值再下降些倒还可以。

zzy007

原帖由 wuoismiao 于 2009-6-5 09:00 发表
举双手赞同老虎大大
感觉无视魔法抵御才是王道……
小朱大，我也想能自己做啊，可是我不懂……现在好不容易才学了点
呃，乘此机会请教下，如何在战场上获取一个对象是在左边还是右边，同时获取它身边的网格位置， ...

!!BM:I可以获取对象是左还是右
至于对象身边的网格位置嘛
Sorry,没有直接的ERM命令可以获得
但是,获取当前对象的网格位置可以用!!BM:P
然后运用你的数学知识,计算出周围的网格数吧

哈哈,第2个东东可不容易做哦
要给点耐心

poet

原帖由 老虎 于 2009-6-5 09:37 发表

这也是不错的想法。不过，如果这样的话，魔法英雄似乎又会被加强的太强了些。bt图，打最终boss，魔法英雄带快兵，不断逃跑，抽个几十次就把boss抽光了吧？比值再下降些倒还可以。

要避免这个问题很容易，用我的兵力恢复脚本就可以。

不论你怎么逃跑，BOSS都恢复，所以直接把你这个战术封禁了。

何况最终boss设计一个快兵你就没脾气了。

个人觉得，最终BOSS不设计快兵的地图作者，都略有些欠考虑。

[ 本帖最后由 poet 于 2009-6-5 13:19 编辑 ]

poet

原帖由 wuoismiao 于 2009-6-5 09:00 发表
举双手赞同老虎大大
感觉无视魔法抵御才是王道……
小朱大，我也想能自己做啊，可是我不懂……现在好不容易才学了点
呃，乘此机会请教下，如何在战场上获取一个对象是在左边还是右边，同时获取它身边的网格位置， ...

左边还是右边？你是说攻击还是防守方吧？这个按 0-20和21-41的stack号判断就能解决。

至于网格位置，可以自己查表计算。其实也没什么难的，写一个函数进行全映射就好了。

wuoismiao

poet大，函数我完全看不懂的说，还有，函数名是不是都是设定好了的，自己不能乱写一个的呢？
其实，究竟是要判定是防守/进攻方还是左边右边我自己都不晓得（寒），因为我是想在生物施法的对象身边召唤一只怪物，而网格的计算只有横着来是最简单的（因为只是加减，数字是顺的……），这样就需要晓得该生物究竟是在哪边，这样子我才知道是该+还是该—
没办法，以我的脑袋只能想到这样了，再艰深点我就麻爪了……呵呵，不晓得，您能不能稍微指点下？哪怕是成熟的思路还有这个思路要用到哪些知识，我回去查帮助文档都好……谢谢啊！
再次感谢各位老大帮助我，感谢！
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麻烦了，我数学实在不好的说
小朱大，昨晚我试验了好几次，你这样对嘛？
先设对象为y3
再用!!bmy3:I?y4;
然后条件看y4是0还是1？
总之我是很当然的错掉了
要找个有效的空网格好难的说……因为我是想用自定义的战场召唤，如果是战斗初始的话还好说，似乎只要左边的网格+1右边的网格-1就能找到两个位置（因为我想召唤的生物出现在对手面前，不过，我测试出错，所以这个法子大概就错了吧），但是战斗发生后就麻烦了，因为那时对象不知道会跑哪里，对象旁边的格子有障碍物吗？如何回避？只是想想就爆头
再就是，我是先获取对所在的网格（设y5吧？有个问题，!!BG里有个命令是获取魔法对象的，它获取的值，需要再获取此值所在的网格么？我昨天实验的时候，好像可以直接用？）
然后用!!VR,让变量y6=y5+或-1（看是左边还是右边），再直接把这个y6放在召唤命令的网格一栏？
结果嘛，召唤是召唤出来了，第2次就在我自己队伍里召唤了，而且第一和第二次都在一个回合里，自己重复召唤到死机……
我郁闷苦毙了……
呃，因为我现在不在家，昨天捣鼓的东西放不出来，上面的描述很凌乱不知所谓吧？sorry，其实我也就是想在施法后，于魔法对象的面前召唤一只指定生物……就是这样的思路……
如果哪位大大肯指教就太好了说！感谢！

[ 本帖最后由 wuoismiao 于 2009-6-5 13:36 编辑 ]

zzy007

先设对象为y3
再用!!bmy3:I?y4;
然后条件看y4是0还是1？

这个,是我理解错你的意思了
BM:I中所谓的左右,是指英雄的左右,也就是所谓的进攻防守方啊
你所说的获取对象生物的左右,恐怕就只能靠你自己的算法去解决了

要找个有效的空网格好难的说……

没错,首先你要判断这个格子有没障碍,然后判断有没尸体,最后判断有没生物

有个问题，!!BG里有个命令是获取魔法对象的，它获取的值，需要再获取此值所在的网格么？我昨天实验的时候，好像可以直接用？

说的是BG:D吧,那个是获取目标网格的
如果你用BG:E的话,那你就要重新再用BM:P获取多次
不过,我想,没有哪个必要吧,直接用D就好了

sorry，其实我也就是想在施法后，于魔法对象的面前召唤一只指定生物……

这个看上去好象很容易,但是,你要判断你这个对象生物的左右方(进攻防守),然后根据左右方觉得召唤出来的生物应该在+1格还是-1格,然后再判断出现召唤生物的格子是否有东西存在(也就是障碍等),如果有的话,你就要重新选另外一个格子了.这个东西的确是很麻烦的.建议你再面前网格有东西的时候,召唤生物改再另外一个你保证是空白的网格吧...注意不能是被禁止的那些地方哦,不然的话,虽然可以召唤出来,但是一行动就会出错的!

呀...我都要头晕了.
如果有说错什么,其他人提出指正下.谢谢拉

wuoismiao

非常感谢哦！我回去试一下
嗯，那个，小朱大，左边应该就是攻击方，而右边就是防守方了吧？