关于“天地之曙光”Mod的一些建议和意见

yunings

首先要恭喜“天地之曙光”在zzy007同学的努力和众玩家的期待下终于发布Beta测试版，可喜可贺，zzy007同学，辛苦了。既然是Beta测试，自然免不了要接受玩家们的“挑剔”，出于让这个Mod更加完美的目的，我就向zzy007同学提一些建议和看法，大家共同讨论，让这个Mod做的更好，更吸引人。
首先是补丁包的制作问题。
我下载补丁包看了看，不知道zzy007是不是忙中出错，补丁包内既有原始文件（主要是def、action等txt文本文件），也有升级文件（.wog文件），统一整理好的话，补丁包的体积可以减少一半以上。另外，关于补丁的安装，我看了所有说明文档，没有找到，只找到了“激活说明”  我知道安装对我来说是非常简单的事，可问题是，你我都是老玩家，我们的推广对象却是新、老玩家一起来，所以，简单的安装说明，我看还是应该有的吧——至少你得让玩家知道，你的那个Data文件夹，是干嘛使得不是？

其次谈谈对生物的改造替换问题。
这个新生物Mod，其实有不少借鉴Acid Dragon的新生物补丁。Acid的补丁中的生物形象，有些我认为还是挺不错的，比如是血牛头和火怪大君这两个，其实是来自魔法门7还是8的形象，比重调色调的生物形象，我觉得就要好很多。在我看来，一个总的原则应该是，尽可能不要通过调整现有生物的色阶来“生产”新生物，我非常欣赏zzy007同学自创的黄泉领主形象，非常酷，肯定也花了zzy007同学不少时间吧？简单说说我不喜欢的生物形象，供参考：
据点的升级狼形象和它的第三升级形态，都不太令人满意。
那个水晶龙，呃，形象实在不敢恭维
暗黑龙、雷[wiki]神[/wiki]，还有森林半人马的新形象，也不太令人满意，色阶的调整似乎还存在问题。
个人认为，可以用Acid的补丁中的远古巨蜥形象来替代目前的梦幻蜥蜴
以下三个链接贴中的部分生物形象，也可以供zzy007同学参考，哈
http://bbs.h3wog.com/thread-6969-1-2.html 地狱男爵形象，个人认为可以作为指挥官形象，比如星界灵？
http://bbs.h3wog.com/thread-15049-1-1.html

zzy007

原帖由 yunings 于 2009-2-13 11:40 发表
首先要恭喜“天地之曙光”在zzy007同学的努力和众玩家的期待下终于发布Beta测试版，可喜可贺，zzy007同学，辛苦了。既然是Beta测试，自然免不了要接受玩家们的“挑剔”，出于让这个Mod更加完美的目的，我就向zzy007同 ...

首先很感谢yunings写了这么长的建议。对于你所提到的问题，我简单的作一下回答：
1。对于安装方法：可能是我做得不够细心，没有另外写出来。其实是有的！在“天地之曙光V1.2更新信息.txt”文件的最下方，写了较为详细的安装方法。不久将会把安装方法单独放在一个文档中。
2。关于生物形象：
①其实你很多想法我都想过。关于第一版的血牛头，我第一眼的感觉就是“酷”，但实装后发现体积太大了，所以便放弃了，而选择了美杜莎。下一个版本将很有可能将血牛头重新加入，取消现在的美杜莎皇后。至于为何不取消魔眼王呢？原因很简单：魔眼王的特技我花了很多时间去模拟H4的，而美杜莎女王却仅仅是+了个毒箭！至于火怪的形象，也是可以考虑（其实我也忘了原来为何不用= =）
②关于3只狼，只是某日看到暗黑龙守护者同学制作的没有骑人的狼很好玩而弄的，最近发现yunings你发的新形象补丁中有一只狼很好，下版本一定用其代替。
  你说的“水晶龙”应该是指冰龙吧？就是那个蓝色透明那只。。。这个，实在没办法，暂时想不到如何弄，将就将就。。。至于暗黑龙，我觉得其实还可以，但雷神MS是我弄错了= =不好意思~~~应该是用WOG小组制作的 那个而不是Acid Dragon的那个蓝色的。森林半人马，出于对原来的那个精灵和半人马合成的极度不满意而制作的，意见接受。还有那个梦幻巨蜥，我的初衷是弄一只会变色的蜥蜴（也就是变色龙）。其实远古巨蜥和血牛一样，是由于太大而放弃的，如果我能顺利改小的话，用这个来做变色龙的效果我也相信会更佳。
③至于那个而恶魔猎手的形象，本来是用来替换间谍的样子的，但是由于行动声音没弄好，所以没用替换。
  星界灵，我也一早想好要换的，但原作者的那个需要作一定改动才能替换。

再次感谢yunnings提出的宝贵意见！另外也欢迎大家对本MOD提出建议。谢谢！~~

[ 本帖最后由 zzy007 于 2009-2-13 13:08 编辑 ]

tanling111

对了 有个[wiki]游戏[/wiki][wiki]国王[/wiki]的恩赐 跟H3差不多的 不知道可不可以替换成那里面的怪物呢

ffghop

看来又有新的东西，学习学习!

rubyhac

zzy007的补丁很早就看到过，当时感觉是非常惊艳，虽然过了很长时间才出了可用的版本，也仍然要感谢他牺牲个人时间，纯粹出于对[wiki]英雄[/wiki]无敌的热情，独自完成了这个复杂的工程
yunings对于生物外形观点其实很多人也认同，不过考虑到个人审美的取向不同，具体做成什么样子很难抉择
并且我相信zzy007也不是不想做好，但很多时候要受到技术和时间的制约，不可能那么尽善尽美，将一部分通过色阶来调整我觉得完全可以理解
这其中有一部分我还特别欣赏，比如原版WOG中被偷工减料的钻石龙和地狱男爵，这样的色阶比原版精致很多，至少能够看出作者肯定花了不少时间才完成
对此提个小小的意见，森林半人马既然有射击特技，为何不在席尔瓦半人马的基础上修改呢，毕竟拿长矛的半人马射击看上去十分不协调，甚至连英文名沿用Sylvan Centaur也可以，毕竟Sylvan也有森林的意思，个人认为这个名字比Forest更符合种族特色

下面有一些基于生物名称和特技的不成熟建议，希望对作者的开发有所帮助
即使得不到采用也无所谓，毕竟决定权不在我，而且我作为旁观者也不一定能够理解作者的整体思路，同时我不确定这些改动技术上是否可行，所以有些建议带有明显的个人偏好色彩，不合适的话还请各位见谅！

一、特技调整

首先我觉得既然该补丁建立在WOG基础上，自然要尽量考虑与原作的兼容性，尤其是特技系统，作者希望通过增加特技的方式突出兵种的特色我觉得完全可以理解，不过考虑到需要维持这样一个平台的稳定、同时又不将游戏系统变得过于复杂、也兼顾到新手的适应问题（太多相似的特技可能给理解和记忆带来困难），建议多用现有的特技来强化添加的新生物，将一部分高级特技融入生物升级系统，比如幻影射手的“连弩”定为8级时获得等等
以下是具体的改动意见，如果对于一个名字我有多种设计的话会依次列出，越靠前越推荐，比如“铁制盔甲 - 强化护甲/重装甲”的意思是：优先推荐将其合并到“强化护甲”特技，如果作者觉得不接受（毕竟也是花了很长时间设计的，不能说不要就不要，呵呵），建议名称改为“重装甲”，下同

高级盔甲                强化护甲 [1]
防御强化                强化护甲
护甲                        强化护甲
铁制盔甲                强化护甲/重装甲

痊愈伤口                自愈/自我痊愈 [2]
自我治疗                自愈/自我痊愈

锐利独角                锐利之角/神圣之角 [3]
尖角                        锐利之角

[1] 关于装甲强化的特技太多，个人认为应该加以简化
[2] 增加这两种后、自我治疗方面的特技也较多，不如与幽灵等生物的特技合并
[3] [wiki]独角兽[/wiki]和角魔的特技我觉得合并较好，不合并的话独角兽特技改个名称不知是否更合适？
皇家庇佑、神之祝福、神之庇护也感觉有点重复，不如简化为2种，分别针对“神”和“皇家”
憎恨XX或XX家族，还有游戏中原有的对立关系，感觉作者设计得都很不错，不过为了统一称呼，并且在每个单独的兵种叙述中显得更加直观，不如写成“天敌/宿敌——XXX”，建议“水火不容”也包括到这个关系中来

黄金飞马：马镫                意义不明，但感觉无必要
怪物：发达小翼                意义不明，但感觉无必要
地狱犬家族：忠心        建议取消 [1]
狮鹫：攻击返回                建议取消 [2]
石像[wiki]鬼[/wiki]家族：石像变化        建议取消/外形变化 [3]
令人触电                建议取消/闪电之触(Lighting Touch) [4]

[1] 地狱犬并不是现实世界的“犬”，“忠心”有点怪异
[2] 按照游戏和希腊/罗马神话中的设定，狮鹫似乎并没有这样的特性，倒是速度很快，经常从敌人头顶掠过攻击，有点类似五代那种俯冲
[3] 理由大致同上，建议将此特技给矿石元素
[4] 首先该特技和雷霆元素的“闪电攻击”过于重复，建议只留下一种，另外令人触电这个名字多少有点囧……

二、名称调整

魔眼王                        邪眼王 [1]
圣诞妖精                圣侏儒 [2]
神父                        祭司/主教(Bishop) [3]

[1] 服从英文原名，不过中文版似乎一直叫“毒眼”，所以改不改也无所谓
[2] 这个建议改过来，除了迎合习惯叫法外，“圣诞妖精”的名字也感觉有点生硬，Santa很多语境下也是“圣”的前缀，翻成“圣诞”总觉得不大合适
[3] 同样是翻译分歧，属于个人取向问题，我觉得应该是僧侣Monk-狂热者Zealot-祭司Priest，“神父”听起来更倾向于军队后方的神职人员而非在前线直接参与作战的法术系职业

热爱战斗                嗜杀成性/好战/嗜杀
耀眼龙鳞                闪耀(Dazzle)/致盲攻击(与独角兽技能合并)
幻影弓                        精确射击/秘仪之箭(Arrow of Mystery) [1]
连弩                        连射 [2]
寒冰魔环攻击                寒冰光环
健壮者                        强壮
挑衅                        嘲弄(Taunt)
绝对移动                位面转移(Phase Translocate)/绝对领域(Absolute Zone)
金睛火眼                炽焰之瞳(Blazing Eye)/灼热视线(Cauma Sight)
骨骼强化                骨骼化 [3]
虚无状态                虚无
锋利之刀                利刃
可怕的面孔                狰狞面容(Repulsive Feature)
微电流攻击                静电触须(Static Tentacles)/静电力场(Static Field)
剧毒箭矢                毒箭
毒蝎尾巴                剧毒蝎尾/蝎尾
兽性大发                野性狂暴(Brute)
撕裂之爪                爪击
疾病攻击                致病攻击
尖牙利齿                利牙
随机应变                快速反应(Rapid Reaction)
韧性牛皮                硬质皮肤
疯狂者                        疯狂/狂暴之血(Blood of Berserk)/狂热 [4]
神速                        疾速
剧毒匕首                淬毒匕首
特殊水晶构造                晶体结构/晶体 [5]

[1] “幻影射手”直译应该是“神射手”所以我感觉给他们一把“幻影弓”就不太好了，不如换个称呼
[2] 同上，幻影射手没有“弩”，只有“弓”，所以建议也换个称呼
[3] 按照魔法门系列的设定骨骼系的兵种都是脆弱的，所以我觉得“强化”不合适，不如按4代的设定改成受到远程伤害减半
[4] 既然疯狂巫师的名字叫Berserk Wizard，特技名称“疯狂者”就成了“Berserker”狂[wiki]战士[/wiki]了，那显然不够合理，而且我觉得“疯狂者”听起来也不是很舒服
[5] 感觉“特殊水晶构造”太长并且范围太小，其实我觉钻石人没了挺可惜，要是还在的话给他这个特技也很合适，或者给冰龙也可以考虑

三、增加特技

食人魔家族等                击晕/眩晕攻击 [1]
水晶龙                        棱光吐息 [2]
十字军、矮人等                巨盾 [3]
枪兵、半人马等                集团优势 [4]
枪兵家族                坚守阵地/冲锋抵抗 [5]

[1] 灵感来自四代，效果同四代侍卫
[2] 灵感来自五代，感觉要加强水晶龙用这个特技更好，但不用做的五代那么复杂，技术上也不好实现，不如就在攻击基础上对攻击对象相邻敌方单位造成伤害，具有晶体结构的生物对此免疫
[3] 灵感来自五代，作用设计成为抵消远程伤害或增加周围友军防御都可以
[4] 强化较弱的初级兵种
[5] 顾名思义免疫冲锋技能，灵感来自《勇敢的心》等[wiki]电影[/wiki]和其他史料

当然我还有很多想法，作者要对补丁做进一步修改肯定也要花不少精力，我就不浪费这宝贵的时间了，否则我不如自己做一个：）
最后要诚挚地感谢zzy007为我们奉献了这么一个精彩的MOD！！

huang123jian

谢谢小猪，带来的好东西。期待“天地之曙光”进一步完善。

zzy007

原帖由 rubyhac 于 2009-2-15 14:14 发表
zzy007的补丁很早就看到过，当时感觉是非常惊艳，虽然过了很长时间才出了可用的版本，也仍然要感谢他牺牲个人时间，纯粹出于对英雄无敌的热情，独自完成了这个复杂的工程
yunings对于生物外形观点其实很多人也认同， ...

很感谢你提了这么长的建议。。。
你的建议十分好，特别是名字的更改！

可能你并没有认真研究过生物的技能，虽然说技能名称相似，但实际内容却相差十分大！不过能简化我也会尽量简化。

最后，对于最后提到增加的新技能，恐怕比较难做到，因为本人也并不是[wiki]ERM[/wiki]的高手，很多东西还不能利用ERM做出来。

你的意见我收下了，也希望大家提出更多建议

[ 本帖最后由 zzy007 于 2009-2-16 18:38 编辑 ]

rubyhac

回LS，我确实还没有安装，由于最近受到一些条件的制约我无法测试你的MOD甚至358中文版，对此十分抱歉
所以有一些我只能通过字面和图片的部分信息以及3 4 5代的设计思想猜测
我说简化当然考虑了你说的技能名称相似但实际相差很大，我的意思是要考虑不要让玩家尤其是新玩家面对复杂的特技系统，免得造成混淆，当然改变特技名以增加区别也是个好办法
当然如何修改决定权还在你，我只是希望尽一点微薄之力为你的MOD出个主意罢了，祝你早日完成MOD的正式版！

dboyv

建议魔法等级修改是否取消或者做个开关；毕竟很多sod地图，一些魔法都是设定在魔法殿堂中。刚才试 血染的风采 ，一开始的“失忆大法”失效，因为变成了二级魔法，三级魔法殿堂是出不来的。最后自己把三级魔法殿堂改成了二级的。

blizzardmars

我玩了一下，具体有一下问题：
1、元素城堡的六级兵（女巫→疯狂巫师）生命值太低，只有35，远远不够的；
2、地狱城堡的六级兵烈火精灵→→→烈火将军，烈火将军的生命值超低，没法打的。
3、地狱城堡的大恶魔升级的地狱男爵。形象还是升级补丁2.0的好看。
希望以上建议能对楼主有帮助，谢谢！！

dboyv

原帖由 blizzardmars 于 2009-2-17 13:36 发表
我玩了一下，具体有一下问题：
1、元素城堡的六级兵（女巫→疯狂巫师）生命值太低，只有35，远远不够的；
2、地狱城堡的六级兵烈火精灵→→→烈火将军，烈火将军的生命值超低，没法打的。
3、地狱城堡的大恶魔升级 ...

你没有开启怪物强化吧。只有开启了怪物强化，新的生物才能正确显示属性、技能。

blizzardmars

谢谢了，果然是这个 问题，呵呵。看来是俺学习不够，误会楼主了。

ynkn2717

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ynkn2717

期待期待1.3版

小蹦

赞一个，写的很好