向无心云大大道歉

wjb0001

fly123大大对这个问题反映明显要比无心云要文雅的多，显示了牛人的气度，牛人的胸怀，我觉得不应该上纲上线。
仔细考虑了一下，这句话不妥当，语义中有贬低无心云的嫌疑，我道歉，并收出这句话。
看来无心云反应挺大的，所以我这里特地向无心云表示一下道歉。我没有踩你的意思，我们无冤无仇，踩你有不能给我带来什么好处，犯不着啊。你的反应实在是。。。。。。
虽然和你不熟，我还是忍不住调侃你一下（以下内容纯属疯话，谢绝参观，如果不慎看了，后果自负）《你说“如果一切需要踩着我前行，那么踩吧，谢谢了，一切为了WOG的明天。”又说“为了论他发展，我献身，又如何，我当粗人，罪人又如何”，我们是不是可以这样理解，踩你就能让论坛发展繁荣，恩，灭了你是不是可以让祖国富强呢？你说这罪孽深重的人，你好意思活着吗？为了祖国繁荣昌盛，为了论坛的兴盛，我代表月亮消灭你，你可愿意？好吧，你不说话，就是默认了是吧。》

再一次重复一下我的看法，我觉得那个人的帖子，偏建议的，只是语气有点过分，新手而已，其实fly123的解释足以了结这一切“楼主，息露。我表示你真的错怪老离了。他这图是根据国外地图改的，你要怪路难找，也得怪那个设计这原图的老外啊，那吐槽的话，你需要去国外论坛说鸟文。再说，咱论坛基本所有的图，都是改编的。所以，你不要来不来就发牢骚，这样显得你自己很没水平。”再以后楼歪了，战神老大说的好“
我觉得有点放大化了。。。。一句‘看攻略’可以回绝的问题。。。没得必要搞得太严肃了，，，毕竟菜鸟嘛，是吧”
我之所以这么说，只是因为我也认为有些图，有些物品、有些路安排的太绝了，堪称变态，那个人的建议就是这个意思，不过语气过分了，可以批评的他说话的语气，用词。
我看了风侠老大对他的每一句都做了点评，这个就不多说了，只是那个人说的“当然 ，我这样不是否定了作者的心血，还是对你们表示感谢”做何解，求指教。
这个人错是错了，但不是错在他质疑作图者的辛苦，和对作图者的不敬。这其实是个小事而已，楼，不知道什么时候歪了。
最重要的是向无心云道歉。

wjb0001

我曾经做了一个投票得帖子，想知道大家希望在wog中希望看到的元素，不想人气太低，只有29的人来投票，还有个人是今天才来的，突然被顶起来，于是就统计了一下，超过20的人选项有
2.超大的地图，2层必须的。     22（75%）
5.独特的技能，令人眼前一亮。                23（79%）
10.重策略，各种关卡考量你的技术。      20（68%）
还有超过10个人的选项有
1.丰富的剧情，有故事背景比如英雄救美。   14（49%）
8.清晰的路线，不会让你卡在一个地方。    15（51%）
9.独一无二的生物，独一无二的英雄。就是新生物，新英雄。 16（55%）
12.技能升级，技能可以选择，可以加点，就是技能树。 11
13.装备强化，专属     17（58%）
人太少，所以这无法说明什么，只是29个人只有一个人选了希望有像迷宫的地形，15个人选了希望
有清晰的路线，不会让你卡在一个地方。
兽哥哥“有时候找路也是一种乐趣，不喜欢兵海，但是战斗要有难度，太简单了玩起来觉得也是无趣。太长时间的战斗人吃不消。”这个能理解成最好做成控制在有限小时内的图吗？
无心云“兵海可以，但是超过半个小时的战斗在整个图里不要超过10次的比较好（个人喜好” 这也是要求控制游戏的时间吧，
严弘“喜欢各式各样的挑战，喜欢有变化，喜欢RPG剧情！”这个基本都做到了，
踏雪无痕“技术要有，但不能卡死。考验技术的地方最好是以分支剧情出现。”这个不就是那个人说的主线剧情要清晰，不能卡死在一个地方吗？可以设置分支剧情给那些喜欢找路的同学，找不到不影响通关，找到了会有惊喜。
不知道以上我的理解是不是就是他们本人的意思。谨供参考。
其实我很久没玩wog了，时间太零散，有太多的地图都玩到一半，就放弃了，n多的存档。不是因为图不好，声明一下，其实常来的这里70后、80后居多吧，现在都有孩子了吧，还在坚持的都不容易，不管是作图的、伸手党、潜水员等等。我不知道你们的原因，我只知道自己是因为心中那段美好的游戏回忆，有空就来看看，也曾经想学习一下erm，摸了个皮毛，就只会改别人erm，用来作弊了。
曾经整日整夜的疯狂玩游戏，单机、联机，饥不择食啊，只要是游戏，就要玩，那个时候我想几个老大都经历过，不必细说了。现在的游戏多了，选择多了，新手们或者说新血们想玩什么游戏，他们有什么要求，我觉得要倾听一下，原以为图都是老大们的原创，没想到大多的只是erm的修改。现在做这些的人也越来越少了，单机游戏的没落，难道没人能抗拒吗？

[ 本帖最后由 wjb0001 于 2013-3-25 13:47 编辑 ]

renlinfeng

鸟叔高富帅怎么会和咱们这些屌丝一般见识

文兄

有这么严重么，哎

大肚能容容天下难容之事

开口便笑笑世间可笑之人

fly123

49醉酒戏言，当不的真的。说实话，咱论坛这些个版主，包括管理员，真的是挺能忍的，起码，我在别的论坛看不到这样的现象。那天那个人的帖子，之所以咱们反应那么大，因为他代表了一种不好的迹象，而且这种迹象越来越严重，所以，管理人员的反应，只是日积月累下来的总爆发。论坛需要的是不同的声音，需要大家的参与，那我们这些版主的声音算不算一种声音呢，我们的付出需不需要你们的理解，需不需要你们的尊重呢？今天之所以要这样说，因为在此之前，从来就没有人提到过对我们的尊重。我们付出不求回报，因为我们有共同的信念，共同的爱好。正是出于对H3和WOG的喜爱，我们才自告奋勇的出地图，出Erm作品。说实话，你以为现在我们论坛这些Erm牛人，地图大师，是石头里蹦出来的啊？都是一个个靠自己摸索，上千次的测试，才能拥有现在的完美作品。正是因为我自己就是这样蹦出来的，所以我知道，这里面的辛苦，真的不是一般人能承受的了的。H3毕竟是个老游戏，是小众游戏，而WOG就像云斯和风侠说的，小众中的小众，出H3地图不容易，出个纯粹的WOG地图更是不容易。离弦箭大师这次出的地图“仙剑”，我可以负责任的说，是可以和国外的大牛SALAMADRE的帝国4相提并论的巨作，他们都是极其认真的人，都是Erm大师，做出来的东西也是极其富有感染力的作品。WOG发展到现在，技术人员，已经是越来越少。老的几个Erm大师，木瓜，Gb，老实猪，小猪，KofCAO，已经消失很多年啦。最近2.，3年活跃的地图大师，寻梦人，克招，沧海，AsHero4在出了N多作品后，也洗手不干啦。现在论坛比较火的地图“帝国Gods”的作者，严弘大师在几次更新后，也感觉不到大家的关注，心灰意冷，准备退出。至于我，基本不用考虑有什么新作问世。也许，是我们把你们给惯坏了，你们习惯了玩各种各样的BT地图，现在地图多了，选择的余地也大了，所以，是谁出的地图都无所谓，随便吐槽也无所谓。但是，你们可知道，在09年我的大作“博德之门”问世之前，这个论坛有什么能拿得出手的东西？只有TDS，翻来覆去就是那几个老的地图，Chaser，Mars。顶多就是老外SALAMADRE的地图。那个时候因为地图很少，新作尤其少，所以，咱论坛的兄弟，对出来的任意一件地图新作，都是中肯的态度，没有抱怨，只有褒奖。正是这样的情况下，才能让我等新人坚持下去，把作品完成。现在几年过去啦，论坛也壮大了，新人不断涌进，人才不断涌出，新作也不断问世。但是在这个论坛，我已经感觉不到往日的那份包容。现在只要有人出地图，那么肯定有人无缘无故的吐槽，甚至还大言不惭，言之凿凿。我在想，大家是怎么啦，以前地图少，出个地图还挺热闹，起码没有不和谐的声音，大家高高兴兴的玩，积极的发言，作者积极的跟进改善，整个论坛显得其乐融融。说实话，我很怀念当初这个论坛给我的那份感觉。想想当初，再看看当下，想想你们的各种说法，各种做法，真的让我不能久久释怀。只是我在想，当我们这些人退出的时候，你们拿什么来吐槽？我只有一句话，咱论坛的新人朋友，各位大爷，如果你不了解一个论坛的历史，不了解一个人的背景，不了解事情的真实情况，那么请你不要来不来就发一个帖子，让人觉得恶心。

兽哥哥

楼上码了好多字

无心云

额，昨天晚上喝喜酒喝的挺高兴的
今天上班也上的挺高兴的

结果回来就看到自己被灭了，连灰都没有了，因为我没有反应，所以就当时被灭了
这个问题不知道其他人怎么看，反正我不想继续了，瘆的慌。那样你来我往的——每天都会破坏心情。用嘴巴做事，这个我不擅长。其实专门为了这个开了2个新主题，而且我还成为了这个主题的中心，感觉还不错。

风移羽

看了一下整体的评论，不想多说什么。我是很早就玩H3和WOG的，那时候地图少的可怜，找路是各种地图中太正常不过的事情了，我基本上是打开编辑器一点一点的移除障碍物来找路，都没有人说什么。
你的这句“现在的游戏多了，选择多了，新手们或者说新血们想玩什么游戏，他们有什么要求，我觉得要倾听一下，原以为图都是老大们的原创，没想到大多的只是erm的修改”论坛上的地图现在比以前多得多，你可以选择简单容易的，很多都有攻略的。要求心声可以说，但是不表示一定可以做到，毕竟谁有那么多时间？你以为修改ERM很容易？你可以自己去试下，反正我是不会的。
其实我觉得我们这边的版主是太好了，我看其他论坛的游戏制作版主之类的都没这么好的脾气。

wjb0001

你这么理解的话，我就不多说了。

wjb0001

原帖由 fly123 于 2013-3-25 17:12 发表
49醉酒戏言，当不的真的。说实话，咱论坛这些个版主，包括管理员，真的是挺能忍的，起码，我在别的论坛看不到这样的现象。那天那个人的帖子，之所以咱们反应那么大，因为他代表了一种不好的迹象，而且这种迹象越来越 ...

1.醉酒不是理由，关键是他的理解不对，“当然 ，我这样不是否定了作者的心血，还是对你们表示感谢”这句话表明了什么？能不能说明那个人没有对作图者的辛苦不敬呢？有人却把楼歪成了那个人对作图者的辛苦视而不见，误会而已。我看了你们跟贴都是说自己作图辛苦，这点没人否定，不可能否定，也没人敢否定。扯这些没用了，这个事过去了。
2.大大的贴子里，“咱论坛的新人朋友，各位大爷，如果你不了解一个论坛的历史，不了解一个人的背景，不了解事情的真实情况，那么请你不要来不来就发一个帖子，让人觉得恶心。”这句话，我知道本意不是说我，因为从来没有不理解你们，不尊重你们，但是你这个帖子跟在我后面，不知道的人会不会认为在说我呢？这个你是不是说我呢？我感觉不是吧，应该是说那个人吧。再一个有打击面有点广的嫌疑，我觉得fly123的意思是“ 咱论坛的某些新手朋友，某些大爷-----” 大大的跟帖是针对某些人的，这是我的自己的感觉，不知道对不对。
3.fly123大大说“不好的迹象，而且这种迹象越来越严重”，兽哥哥也说了最近有些言论让离弦箭大师不想作图了，我不知道情况，不敢乱说，虽然，我也常来，但只是粗略浏览一下，“现在只要有人出地图，那么肯定有人无缘无故的吐槽，甚至还大言不惭，言之凿凿。”这个这个------
我是较真的人，于是就去浏览了一下‘贺岁版《仙剑别传之梦断西域》’
这么神奇的图都被你弄出来了，果然是高手。
很好工
谢谢分享，顶一个
下来看看
楼主好人
本帖最近评分记录
灰狼王子 WoG币|Gold +1 帮你删掉了一些东西 2012-12-20 22:16
原帖由 灰狼王子 于 2012-12-29 12:47 发表
嘿嘿，就知道你会这么说，真小气，不要矫枉过正嘛
老离估计又闭关了，想当年弄完三国也是闭关1年呐  这个是无心云写的，真话？
神作啊，我一定要帮着出点力测试一下 这个帖子只有17的的家伙说的。
突然想起来次论坛，就来了如此好图，谢谢分享 帖子只有5
有2个在交流的哥们，说话带脏字了，然后是无心云
这贴越来越有趣了，简直精确到每一步了，哈哈，真是很羡慕
可惜现在有工作，有老人小孩，老婆，总是忙里偷闲，不得静心细玩
92页么有一一浏览的，有些纯水帖不算，如果说有就只有灰狼王子的“小气”一贴了，灰狼王子这个人大家都知道，他不是那种人。
恩，我知道一点点原因了，在查看版主管理工作统计的页面中 发现删帖一栏，工作量不小，那个就是我误会了，不好意思，可能那些不好言论被你们删了吧，抱歉了。发现兽哥哥数你工作量大，真的那个什么什么滔滔不绝啊。

[ 本帖最后由 wjb0001 于 2013-3-26 11:04 编辑 ]

wjb0001

以上就是水贴，也是喝醉了。
凤移羽童鞋误会我了，我的意思是感叹，我们美工的技术实力不够而已，原创是别人的，你不觉得痛心吗？地图美工也是一项技术活，一个物体一个物体的放上去，一副图下来，手都要废了。我从来对我做不到而别人能做到感到敬佩 ，达者为先。我码这么些字，不是来踩谁，也不是为那些不好的现象反案，有些话也许不怎么严谨，但-----跟你们一样，我也是在心里喜欢这个游戏的，所以我才搞了投票，想搜集一下大家对wog的所希望有的元素，让作图者能有个了解，没有私心。虽然我不会作图，但我可以尽力尽心。我希望大家把注意力集中在第2贴上，眼中不要光有荆棘，而放弃玫瑰。本想说些对游戏的看法的，突然的意兴阑珊。wog是小众的游戏，我知道，兽哥哥作证，我还想说经典虽然是经典，但没落也是必然，没必要为此担心，没落不是结束，总有人在坚持的！暗黑、英3甚至连金庸群侠转都在顽强的活着呢，那个游戏的画面真的叫粗糙啊，嘿嘿。
才发现凤移羽也是斑竹啊，这个怎么说的。

[ 本帖最后由 wjb0001 于 2013-3-26 11:07 编辑 ]

木了

我倒是觉得，有时候我们希望论坛活跃，可是关于游戏是在很少可以讨论的了，所以我们很多水贴。
然后新人来了，很多不懂，发白痴贴我们给他贴链接，甚至觉得搜索一下什么都有了新人真是懒死了。
这样的话如果新人只是浏览搜索基本上也能解决自己的问题了，论坛依然很冷清。
所以我想大家都是认可的不同声音肯定要存在的，只是某些同学可能家教不好不懂得尊重人，言语上表达欠妥。这个就不应该了，我们论坛整体气氛是宽容，相互尊重。毕竟上世纪九十年代的游戏，玩家都是一帮老人了，性格哪能还没磨下来。新人呢大多又年纪小，性格还比较热血，言语可能太自我……
所以我觉得这归根结底是个沟通上言语措辞的问题，我们年纪大了，跟新人沟通有代沟了，不喜欢刺头大咧咧的语言。心云兄女儿都养那么大了，才不会介怀这种事呢，楼主多虑了。

wjb0001

本来不想说了，这真不是个事，我也再次向无心云同学发短消息认错了。
可我有收到如下的回复。
“另外，如果真不是个事的话吗？我觉得你还真是把它当回事了，你不就是想吵赢嘛。我还真不大相信。这两天花了不少心思吧，辛苦了。”

我的女儿刚上一年级，我教导她要勇于认错，不丢人。
事实上，某人确实理解出错了，是纯爷们的自己去想吧。

无心云

原帖由 wjb0001 于 2013-3-26 20:37 发表
本来不想说了，这真不是个事，我也再次向无心云同学发短消息认错了。
可我有收到如下的回复。
“另外，如果真不是个事的话吗？我觉得你还真是把它当回事了，你不就是想吵赢嘛。我还真不大相信。这两天花了不少心思 ...

我女儿三岁，她刚才看了这个帖子说：做错是发道歉贴不丢人，但是道歉贴写成这样的，挺丢人的。
小孩子的话，你别当真。我没觉得你丢人

wjb0001

呵呵，你敢让你的那些朋友们不锁贴吗？恼羞成怒了嗨。
即使是道歉贴不妥，短消息给你道歉也错了。
你道貌岸然的装什么斑竹啊，就你这道德水平，做人要素质！

fly123

这件事到此为止。我再一次看了你这个道歉贴，真的是阴阳怪气。难怪无心云意见大。我警告你，楼主，你再不听劝告，还要一味地闹。我有权删除你的Id。

无心云

斑竹不是装的，是别人封的
痛打疯狗跟道德无关。

那些帖子我也觉得没道理锁的，我很不满意，因为你没有被骂够，而我正好没有骂够。

风移羽

原帖由 wjb0001 于 2013-3-26 10:24 发表
以上就是水贴，也是喝醉了。
凤移羽童鞋误会我了，我的意思是感叹，我们美工的技术实力不够而已，原创是别人的，你不觉得痛心吗？地图美工也是一项技术活，一个物体一个物体的放上去，一副图下来，手都要废了。我从 ...

我只是觉得搞笑，你这是道歉吗？你说别人的时候先想想你在说什么，你是抱着什么心态在说，别自己骗自己，从你的字里行间我看不出道歉的意思。